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2: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)07:39:44 ID:znp
小中高に軍事教練入れて来るかもな

まあアリちゃあアリやが

3: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)07:41:34 ID:j4K
そんな大予算ないから・・・・・・

4: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)07:43:01 ID:Wns
2年ぐらい訓練しないと現代兵器を駆使した作戦は遂行できないよ。
火器さえあればゲリラはできるけど。


 
7: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)07:56:58 ID:j4K
あのね、徴兵って物凄くお金が掛かるのね
アメリカが徴兵やめたのも軍事費が理由

スイスなんかも軍事費が理由でやめたかったんだけど
国民の反対にあって廃止できなかった

日本中のニートとか集めて徴兵したって、やる気のある若者に敵うわけないし
アホの朝鮮人にだって負けるだろ

日本で徴兵制なんか永久にねーからw

8: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:01:14 ID:XjW
>>7
じゃあなんで士が異様に多いねん。下を統率させる用やろが

22: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:20:10 ID:j4K
>>8
無関係

9: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:01:45 ID:Wns
加えていうと、現代戦は総力戦にならないし、局地的な戦いでは常備兵の練度と装備がものを言うから、徴兵された民間人ではものの役に立たない。
職業軍人が訓練を受けて初めてまともに使用できるハイテク機器を駆使して現代の戦争は行われる。
扱いが簡単な小火器を民家人が総出で撃ち合う時代はもうとっくの昔に終わってる。

11: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:07:28 ID:XjW
>>9
総出はいらんけど10万くらいは徴兵するやろ

13: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:08:52 ID:Wns
>>11
軍属で、医者やトラック運転手が徴用されることはあると思うよ。
ただ、さっきも言った通り、兵士は訓練積んでないと役に立たないから、有事になってから徴兵しても遅い。

25: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:21:48 ID:j4K
>>11
錬度を考えてもの言えよ
10万人の素人に時間厳守・上官への忠誠・防具や銃器の訓練するのに何百億円掛かるとおもってるんだ?

12: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:07:32 ID:q3Q
>>9
ほんとそれ
徴兵制ガーとか喚き出す奴の脳味噌は昭和で止まってるんだよな

15: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:09:27 ID:Wns
>>12
もしくは日本をゲリラ戦をするテロ国家だとでも思ってるのかな?w

16: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:10:10 ID:XjW
>>15
ゲリラをやるのは中国だろ

18: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:11:11 ID:Wns
>>16
だからいらないって話。
徴兵しても兵器をまともに運用できるようになるまでに時間がかかるから、有事になってから徴兵しても遅い。

23: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:21:02 ID:XjW
>>18
一次にせよ二次にせよすぐ終わると思ってたけど長期化した戦争なんかいくらでもあるんやから
一応徴兵しとくやろ。つーか頑なに戦力増強を否定するのはなんなん?民進党なん?

26: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:22:58 ID:Wns
>>23
うーん、徴兵する意味がないからなぁ。
総力戦になる根拠を見いださなければ徴兵する法案も通らないだろうし。
何か総力戦になりそうな状況って想定できる?

28: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:23:27 ID:bMM
>>23
徴兵にも金が必要。
徴兵にかかる費用賄うなら、
その金で装備更新した方が効率いい。

27: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:23:20 ID:NXV
使えない人員増やすくらいなら防衛費増やしてくれ

31: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:24:28 ID:Wns
>>27
そうなんだよね。
同じお金をかけるなら、弾を撃つ素人を増やすより、玄人が撃つ弾を増やしたほうがいい。

40: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:28:54 ID:j4K
>>31
昭和時代の中国人民解放軍の人海戦術とか想定したら
アメリカの無人機で爆撃されて全滅だからね
アメリカ人の死者は一人も出ない

33: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:25:17 ID:q3Q
「徴兵制」と聞いて思い描くものが、実は人によって違うというのが最大の問題点だと思うね。
だから個々人が勝手に作り上げた「私の考えた徴兵制」が一人歩きして、議論が噛み合わなくなってくる。
想定してる徴兵の人数、時期、期間、目的などなど、ちゃんと共通認識したうえで議論をすれば結論はすぐに出るんだろうな。

36: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:27:26 ID:Wns
>>33
有事に軍属として徴用される予備役を養成するなら理解できるわ。
輜重隊としてね。

43: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:32:22 ID:bMM
>>36
あとは、北欧の事例みたく志願者少なすぎで維持できない場合かねえ。

34: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:27:02 ID:A15
ミリオタなら知ってるだろ
テレビドラマでさんざんやってるような徴兵訓練なんて現代じゃ全く通用しないって
あるとしたら後方支援への協力要請くらいだ

39: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:28:51 ID:JsI
そら未来のことだから100%ないとは言えん
でも現象ではその可能性は限りなく低い
って事で満足してくれませんかねぇ…

42: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:29:47 ID:NXV
予備自衛官補ですら震災じゃ大して使えなかったし…
徴兵とか言ってる奴は、どれだけ自分達が使える人間だと勘違いしとるんかね

45: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:32:46 ID:j4K
>>42
俺は後方支援の運搬と食料調達なら、それなりに有能だけど

銃なんか触ったことないから前線では明らかに無能だぜw

44: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:32:31 ID:q3Q
どんな戦争を想定しているのか、
例えば歩兵による本土決戦なのか、戦闘機による爆撃なのか、ミサイルの撃ち合いなのか。
現代における戦争では、どれが戦争の形として起こりうるのか。
歩兵の人海戦術を想定してる人と、ミサイルの撃ち合いを想定してる人では、思い描く徴兵制の形も、その意味するところも違ってくるだろうね。

50: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:34:28 ID:XjW
>>44
国内で中国人を暴れさせながら漁船を送り込む。前後逆同時並行色々あるやろうけど

48: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:33:42 ID:znp
自衛隊の性質的に考えて本土決戦やろ

53: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:36:43 ID:j4K
>>48
海上阻止だろ

63: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:42:26 ID:znp
>>53
クラスター禁止に署名した馬鹿がいたなぁ

65: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:44:36 ID:XjW
>>53
一発も撃ってこない漁船をどうやって海上阻止するんや。一応言っとくと漁船は自称な

68: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:46:05 ID:j4K
>>65
激突してくるんだけど・・・・

54: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:37:02 ID:Wns
とりあえず各国が徴兵制を辞めた流れ

アメリカ
ベトナム戦争で徴兵された兵士がボコボコ死んで厭戦気分爆発。
さらに兵士の士気も低く民間人への虐殺や暴行が多発。
それの発覚もアメリカ人の厭戦気分をかきたてた。
結果戦争を維持できなくなって撤退。敗北。
それ以降アメリカは職業軍人によるハイテク化された軍隊で極力死傷者を減らして、規律を守らせて戦争犯罪も起きないようにした。
徴兵制を辞めてからのアメリカの湾岸戦争での無双っぷりはご覧の通り。

中国
長らく人口の多さと人命の軽さを活かした人海戦術に頼ってきたが、人件費の高騰で多数の兵士を維持できなくなっていった。
さらにいくら人海戦術を駆使しても、仮想敵である日米韓とは反撃できない位置から一方的に撃たれてしまうほどに軍事技術に差ができたことから、人件費を削って装備を整える方向にシフトした。
そして当然の流れで徴兵制廃止。

55: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:37:39 ID:NXV
自衛隊は本土に踏み込まれたら、そこが即ち硫黄島であり沖縄だって考えだよ
つまり本土に入れる前に撃滅しなければ後は玉砕覚悟の防御戦しかない

59: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:40:22 ID:q3Q
思い描く「現代戦」のあり方も、人によって違うみたいだな。
思考が昭和で止まってる奴とは話が噛み合わないはずだわ。

60: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)08:41:34 ID:j4K
スイスとかイスラエルとかには徴兵制の理由がちゃんとあるんだよね
知らない人はミリタリー雑誌とか買わなくても良いから
wikipediaぐらいは読んでみよう

82: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)09:15:42 ID:Dtq
徴兵制する事で給料や養成費用で大きな予算、教育に費やす膨大な時間が必要になる
+
ただでさえ超少子化なのに徴兵制なんてしたら国内消費が低迷し国家経済の循環が悪くなる

結論:ありえない

86: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)09:17:25 ID:bUk
自衛隊だけで人数足りてるの?

99: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)09:22:04 ID:j4K
>>86
当然だが後方支援は必要

103: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)09:23:29 ID:bUk
>>99
トラックの運転や荷運びか

88: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)09:18:25 ID:q7s
人数に問題無いけれど、協力が必要かもしれません、例えば輸送船の船とか

107: 名無しさん@おーぷん 2017/08/29(火)09:24:47 ID:7m0
自衛隊より押し寄せる難民に対応すべく、
海保や警察あたりがやばそうだけどな。

自衛隊 徴兵