http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1474966546/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)17:55:46 ID:FjM
移民しなければ人材足りなくなって崩壊するというのは分かるんだけど
治安の問題や文化の問題で色々と衝突が起きるだろうし
テロの可能性も格段に上がる
何よりも移民したドイツやフランスが成功しているとは思えない

4: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)17:57:15 ID:uR8
富裕層は低賃金労働者大量ゲットでウハウハなんやで
あとは分かるね

8: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)17:58:53 ID:6qY
高学歴高所得者(≒使う側)ほど移民推進派が多いってのが世界的傾向
逆に高学歴でも低所得者は移民反対派になりがち

 
11: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:00:09 ID:FjM
>>4 >>8 
だよなあ 
普通の生活している層が支持するんだとしたら理由が分からない

13: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:01:25 ID:ve0
自殺したいか他殺されたいかの差だから価値観の問題だよ

14: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:01:40 ID:6qY
低所得が移民反対なのは自分の職を失い安いのが怖いからってのがあるらしい

16: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:02:51 ID:FjM
>>14
それもそうだし安い賃貸とかで暮らしてると移民と距離が近くなってトラブルが起きやすいし
生活圏に移民が流入してくるからね
金持ちが使う施設には移民はあんまり来ないだろうから

17: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:03:03 ID:A9c
日本は欧米のように移民に頼らなくても大丈夫でしょ

20: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:04:16 ID:FjM
>>17
なにを根拠に……
これから少子高齢化で若い労働者人口は減るのに多くの老人を養っていかなきゃならんのに

18: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2016/09/27(火)18:03:46 ID:NHg
移民の問題点なんてアホにでもわかるやろ
安部の言うとおりに移民を受け入れたら、100年後大和民族は少数民族となる試算が出ている。

そこはもう日本であって日本ではない別の国となってるだろう。

22: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:05:08 ID:FjM
>>18
民族のアイデンティティーを血に求めるのは古い発想だと思う
国家や民族のアイデンティティーは言語でしょ
移民も日本語使うようになれば大丈夫

27: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:06:51 ID:ldi
>>22
国家民族のアイデンティティは共通認識(常識)やぞ
郷に入りては郷に従えを実践できないもんには無理

23: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:05:17 ID:GiQ
俺も反対やで
受け入れて治安悪くなってる国もあんのに言語道断やで
だいたい移民に対する法整備もできてへんのに
安倍さんたまにアホなことするからな

25: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:05:25 ID:Z21
移民が多く集まる地域あるけどゴミ捨て云々のルール守んないからゴミ溜めみたいになってたぞ
埼玉だっけかな
あれみて移民はいらんなって思った

26: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:06:27 ID:FjM
>>25
勇気出して注意しても相手に伝わらない場合が多いだろうし
トラブルにもなりやすいからね
元から日本はマナー違反者に対してガンガン注意していくような国では無いから
横暴な移民にイライラすることになりそう

33: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:09:00 ID:Z21
>>26
そうなりそうでいやだなあ。ルール守るように注意しててのかはわからなかったけど
俺が見たのは都営っぽいアパートだったんだけど現場管理してんのが老夫婦二人だけだったからえらいこっちゃだったよ

34: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:09:10 ID:CNG
他の成功例を受けてからやればいいんじゃないの
それまでは国内で何とかまかなう手を考えるしかねえわ

35: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:09:32 ID:6qY
ブラック企業の経営者とかは移民賛成だろうな

36: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2016/09/27(火)18:10:09 ID:NHg
>>35
ブラックどころか、経団連も移民に大賛成じゃ

39: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:11:08 ID:FjM
つーか移民に内政干渉されたら大変でしょうよ

40: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2016/09/27(火)18:11:39 ID:NHg
>>39
おまえさ、移民って意味わかってんの?

42: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:12:48 ID:FjM
>>40
言葉を間違えた
他の国だった人が多く政治に参与するのは日本の政治を揺るがすことになる

44: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:13:39 ID:Ebs
>>42 現状、日本の政治を揺るがしてますよw

45: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:13:42 ID:A9c
>>42
日本というより、この場合は大和民族の政治ということになるな

49: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:15:37 ID:FjM
実際みんなそう思ってるだろ
移民反対が差別主義者みたいな扱いされるのはなんなんだ
来たら絶対に困ることになるぞ

50: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:17:25 ID:Ebs
散々日本に移民難民を受け入れろって言ってた国は
まだまだ受け入れていかないとね
国が潰れても受け入れてもらわないと示しつきませんよね

52: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:18:05 ID:Ca8
それで外国の文化や習慣が混ざって、日本の同調圧力とか出る杭は打たれるという悪しき文化が無くなるなら賛成

55: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:19:09 ID:FjM
>>52
多分それどころじゃなくマナー違反者たくさん出てきて犯罪も増えてで嫌なことばっかだぞ

80: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:30:11 ID:4Kg
>>52
出る杭は打たれる悪文化が無くなる代わりに、出そうな杭は引っこ抜かれる文化になるかもな

59: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:21:13 ID:A9c
どうしても移民を受け入れるというなら最低
日本語と文字とマナー教育透けてからにして欲しい

60: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:21:40 ID:6qY
儲かれば何でもいいってのが多いからな

62: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:23:36 ID:uR8
介護士だか看護師受け入れようとして失敗したな
過酷な割に低収入だって
今やってるのは違法すれすれ低賃金労働研修生制度
これも逃げ出す人も多い
次はどうするんかね?

63: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:24:06 ID:FjM
なんかもう詰んでる感あるよな
なんでこうなっちゃったんだろうね

67: 平等院(°こ°)◆9MWZVEyNbI9h 2016/09/27(火)18:24:39 ID:Hf8
絶対受け入れたくないけど

68: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:24:58 ID:6qY
介護に関しては外国人は来なくなっている
少子高齢化が進んでいる国の数は世界中に2ケタはあるし、そういう国でも介護士は人手不足だし日本より待遇がいい

70: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:26:26 ID:Ca8
>>68
まぁ日本は介護士を舐めすぎなのは事実だな

81: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:30:59 ID:wdy
冷静に考えてみればわかることだけどさ
金払いたくないから安い労働力として移民受け入れる訳だろ?
介護士の移民を求めるってもそういう技量を持つ人間が安給料で使う前提の日本来ると思うか?

83: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:32:58 ID:CNG
>>81
それでも来たい奴も居るんじゃね
自分の国じゃどうにもならないような層とか
自分の国に居られない層とか

88: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:36:17 ID:wdy
>>83 
介護士としての技量がない以上門前払いされて終了だろう 
飽くまでも介護士が目的なのであって移民が目的なのではないのだから 

90: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:37:06 ID:5MJ
>>88
それやったら逆に人材集まらなくなるだろ・・・
本気でアホかよ

108: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:43:35 ID:wdy
>>90 
だから、移民政策の第一義は人件費なんだよ 
人件費を削減したいから安い移民を使う 
しかし給料の水準を日本人と合わせるなら「水準を日本人並みに引き上げる」ではなく「水準を移民並みに引き下げる」しかできない 
そうでなければ移民政策の第一義が破綻するからな 
需要があるのは安い労働力であって他ではないんだ 
自民然り官僚然りは経済的メリットをもって移民に飛びついたわけだから

93: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:38:17 ID:6qY
日本の待遇ならある意味では来ないかもしれない

94: ■忍法帖【Lv=18,ばくだんいわ,gFH】 2016/09/27(火)18:38:36 ID:5IL
ワイも反対派だけど
最近はそんなに外人と対立するのかと思う
よく職が失うと言うけど

100: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:39:52 ID:A9c
移民といってもほとんど中国人かインド人になる予感

103: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:40:20 ID:5MJ
>>100
どうだろね
中国の雇用改善すれば実は増え無くなるよ
韓国は実際急激に減ってるし

104: ■忍法帖【Lv=18,ばくだんいわ,gFH】 2016/09/27(火)18:41:17 ID:5IL
要は生保が増えたり
訳分からん宗教の押し付けが発生したりするのが問題なんだろ

114: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:47:43 ID:5MJ
まぁ老人減れば実は介護の人材不足は解決するが確実に別の問題になるよねそれ

117: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:48:31 ID:uR8
>>114
介護する側を別の労働力に持って行ける
かなり問題は解消される

119: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:49:13 ID:5MJ
>>117
さすがにやり方がちょっと
それだったらおとなしくAIとか機械化にしとけよ

115: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:47:47 ID:Ca8
移民するにしても特定の国に限定したいよな
親日国限定とか

120: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:49:21 ID:Ebs
>>115 親日国って本当にあるのかも疑わしいからなぁ

123: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2016/09/27(火)18:49:35 ID:NHg
>>115
いくら台湾人が移民になろうとそんな問題じゃない

日本人の尊厳としての問題なのだ。

124: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)18:50:28 ID:5MJ
>>123
これに関しては同意だわ
数の問題がクリアできるなら国籍は言うほど重要ではない
文化の摩擦が問題なのだから
少数だったら多数派ですり潰せるからな

128: ■忍法帖【Lv=18,ばくだんいわ,gFH】 2016/09/27(火)18:56:04 ID:5IL
給料が増えない理由って
無駄に会社の拘束時間が多い
やる事無いならさっさと帰宅させた方が良い

137: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:00:56 ID:5gM
日本で頑張りたい人ならともかく
ただ逃げ出したい人受け入れていいことあるわけない

142: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:05:20 ID:Ca8
>>137
それを見極める為に専門的な技能を持ち、日本語の聞き喋り読み書きができ、日本の高校卒業レベルの問題が解け、犯罪歴がなく、80万の手数料が必要という条件にしたらいいかもな

143: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:06:40 ID:bmB
>>142
日本人でもいないんだよなぁ

145: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:08:01 ID:Ca8
>>143
だから日本で頑張ろうって人しか来れない
日本で頑張りたいならこれをクリアする為に勉強するはずだろう

154: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:15:30 ID:4Kg
>>145
そのくらいの条件は必須だと俺も賛同するけど、そうすると受け入れ法じゃなく規制法になる

138: ■忍法帖【Lv=18,ばくだんいわ,gFH】 2016/09/27(火)19:01:11 ID:5IL
増税してTPPして挙句に
低賃金かwwwwww

139: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:02:57 ID:6qY
欧米がああなったのは英語が伝わりやすい上に時給が高くて、税率が低く、社会保障が手厚いからだ
現地の若者の失業率は上がってしまった

140: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:04:32 ID:6qY
そう考えると英語力の無さや日本国内の待遇の悪さがある意味では鉄の壁になっているともいえる

146: ■忍法帖【Lv=18,ばくだんいわ,gFH】 2016/09/27(火)19:10:15 ID:5IL
つうかアンタたちが
結婚を望まないのが悪い

150: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:13:07 ID:6qY
>>146
日本の婚姻率は先進国最高だしアジアでも上から一桁だよ
白人に限れば半分が独身で実家暮らしだぞ
東南アジアやロシアなどの新興国も独身が増加している

152: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:14:41 ID:bmB
>>150
コマ?意外だな
子供を作らないだけか。まぁ作ったら大変だもんなぁ

161: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:24:56 ID:6qY
>>152
自立できていないからね
親に金があるために自立しないのかもわからんが

155: ■忍法帖【Lv=18,ばくだんいわ,gFH】 2016/09/27(火)19:16:18 ID:5IL
>>150
そうなんだまだまだ上だったのか
まぁ実家暮らしは良く海外ドラマでも見るよ

160: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:23:29 ID:6qY
>>155
先進国の若者は10年20年以上前までは一人暮らしが多かったけど今は実家暮らしが増加している
独身も多い

147: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:10:32 ID:6qY
っていうか今の東南アジアの人件費って糞高いぞ
ドケチな経営者は払えるのかね

148: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:11:52 ID:5MJ
>>147
ぶっちゃけアジアの所得が上がれば日本には来ないんだよなぁ
さすがにアフリカとかからは流入しにくいし
あいつらならまず欧米に行く

157: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:17:28 ID:o5w
>>147
実際にはもう東アジア・東南アジアからの移民は現実味がないよな
自国の経済は上向きなのにわざわざ衰退する国、しかも外国人待遇の素人国家
に行きたいと思う奴はいない
逆の立場で考えるとわかる

162: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:29:17 ID:6qY
>>157
中韓に関しては日本と仲が悪い
自国の経済は上向きなのにわざわざ衰退する国、しかも外国人待遇の素人国家に行きたいと思う奴はいない
ロシアは絶対数が少ない
欧米は言葉の壁
日本語は英語圏の人からすると理解するのが困難だそうだ

こう考えると、ある意味では欧米の悲惨さを喰らう必要はないのかもしれない

166: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:47:50 ID:ZJ3
>>162
バカも休み休みいえ。
もう中国人なんざ東京の昼間人口は実感としては10%超えてるよ。
東京はもともとの人口が多いからこれでも回っているが、
地方がこんなんなったら郷土色なんて消滅するぞ?
みんな一様にただ貧乏になる。

153: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:14:48 ID:oqs
来る奴がどうとかより
日本人に受け入れられる度量や下地が無い

156: ■忍法帖【Lv=18,ばくだんいわ,gFH】 2016/09/27(火)19:17:18 ID:5IL
>>153
そりゃあ日本人同士でもそうだけど難しいけどね

165: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)19:36:10 ID:A9c
移民なんていらないよ

移民が成功したのは原住民を虐殺虐待して
土地を搾取した場合だけなんだから

167: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)20:14:43 ID:Ag1
移民の何が駄目なのか?

169: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)20:39:04 ID:ZJ3
>>167
こんな馬鹿他にもいるのか?

まあ、ガキもいるんだろうから、説明してやる。
なぜ経団連や安倍があれほどに移民をやりたがるかといえば、
「労働者の賃金を下げられるから」だ。
労働者が増えれば増えるほど、企業は雇用も賃金もコントロールできるし、
そうでなくても安くても喜んで働くというたぐいの国から人が来るんだ。
賃金はどんどん下がっていく。
そして、企業は賃金を下げて雇用をコントロールすることだけで、業績をあげようとするから、
生産性についての投資は行われなくなり、結果企業の競争力技術力も早急に失われる。
そして、最後にはこの国は資源も何にもないくせに災害だけはやたら多い後進の貧乏国に
落ちぶれて、潤った企業は新たな焼き畑を求めて海外へ去っていく。

どうだ素敵な未来だろう?

175: 名無しさん@おーぷん 2016/09/27(火)21:50:09 ID:v9o
絶対やめて欲しい
労働力がどうとかいう奴おるけど先ず日本人の労働環境直せや

移民反対 治安 テロ