Kadena Air Base (DNA/RODN)
Kadena Air Base (DNA/RODN) / Hyougushi

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1: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:09:02 ID:CY8
建前は無しで
質問はいつでもどうぞ 

 
4: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:10:00 ID:0SI
沖縄市民という証拠ハラデイ

7: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:10:46 ID:CY8
>>4
すまんないンゴ
実家は基地から歩いて5分のところやで

12: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:11:51 ID:CY8
ちなみにここまでの流れ

45 終戦アンド基地建設
72 本土復帰
95 米兵が少女暴行→反基地運動起こる
96 SACO合意→辺野・高江への移設合意
09 鳩山政権誕生「最低でも県外」→翌年撤回
12 仲井眞知事県内移設賛成へ
14 仲井眞vs寝返った翁長→翁長知事誕生

15: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:13:23 ID:rxH
沖縄を日本国から離脱させようと考えてる人間は何割?

20: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:14:36 ID:CY8
>>15
おそらく5000人いない
琉球独立党ってのがあるがいつも選挙で負けてる

17: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:13:40 ID:CY8
まず前提として基地について右翼と左翼が戦っているイメージは捨ててほしい
県内では基本的にお金の問題として捉えられている

18: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:14:11 ID:Buq
翁長が「オール沖縄」で反対していくとか言う一方
市町村レベルでは受け入れまくりやからな

19: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:14:28 ID:O3a
反対してるのってジジババばっかりなんやろ?
ちな道民

22: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:15:37 ID:CY8
>>19
せやで
基本的に反基地運動を支えているのは退職後の公務員など組合組織といわれている

33: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:19:11 ID:O3a
>>22 
ほーん、まあジジババは戦争知ってる世代やろしな 
しゃーないって思う

23: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:15:56 ID:rxH
>>19
お前のところも自衛隊大概いるだろ
実際被害とか横断幕とかあんの

33: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:19:11 ID:O3a
>>23 
え、何それは 
反対運動なんて見たことないなあ

24: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:16:10 ID:bqm
「ほとんどの沖縄県民は基地にたいしてポジティブ 誤解しないでほしい」からのあの選挙結果なんなん

38: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:20:27 ID:sML
>>24
基本はない方がいいに決まってる
これは自民党も否定はしていない

47: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:23:56 ID:CY8
>>38
まさにこれ
恥ずかしい話だがここ10年くらい自民党の議員は選挙前になると決まって県外移設を表明する
んで正直に県内移設に変えた仲井眞は負けた

25: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:16:18 ID:zOD
騒いでるやつらは実は沖縄県民じゃないって耳にしたが

27: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:17:30 ID:CY8
>>25
例えば座り込みしている連中は
土日は県外から多数来ている一方
平日は県内のジジババが多い

28: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:18:11 ID:Uxe
新聞読んどるか?

40: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:21:22 ID:CY8
>>28 
両方読んどるで

31: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:18:54 ID:FRg
基地がなくなったら中国or韓国に占拠されそうなんだけどそれはどう思う?

40: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:21:22 ID:CY8
>>31 
恐らく今移設している海兵隊の縮小は中国に影響を与えないと思う

43: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:22:25 ID:sML
>>31
あっても守ってくれる保証はないで

53: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:27:04 ID:FRg
>>43
だから基地をなくすのにはその分日本自身が軍事面でも自衛できるように強くなる必要があるのに国内では日和見の反対派から猛反対される
今の平和は優しい偽の幻のようなものなのに

35: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:19:49 ID:CY8
半数の県民は貧しくてまず選挙にいかない
んで組織率の高い公務員教員の組合の組織票で選挙は決まる

37: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:20:18 ID:JHU
>>35
じゃあイッチも貧しいんやな!

36: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:20:09 ID:zOD
まあメディアはノイジーマイノリティを映したがるわな
その方が話題性高いし
それがさもマジョリティであるかのように報道するのが悪い

41: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:21:37 ID:GvU
貧しいと選挙に行かない理由がわからん
普通逆やろ

46: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:23:19 ID:Uxe
両方読んどる時点drイッチは金持ちサイドやろなぁ

48: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:24:00 ID:rxH
あの報道をして誰が得するんだ?

52: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:25:28 ID:CY8
>>48
特するのは公務員、建設業、政治家、学者など利権の上部構造

55: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:27:32 ID:K8O
ぶっちゃけ基地を九州にいくらかもってけよと思う?

56: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:28:04 ID:CY8
知っての通り沖縄は補助金で生きてる
経済の半分は公共事業を行う建設業でもってる
だから補助金をもらうためにみんな基地反対運動してる

58: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:31:02 ID:K8O
>>56
それは反対運動の県内における主要な部分をなすのが公務員という言説と矛盾するのではないか

60: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:32:10 ID:CY8
>>58 
どういうこと?

67: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:35:36 ID:K8O
>>60
つまり退職元公務員とか現に公務員である者は
反対運動によって補助金貰おうという建設業者とは
全然関係ないしそういうモチベももたれへんやろ
建設系の補助金目当てならで反対運動してるなら
そっちの建設系の人が反対運動するはずやろ
なんで関係ない元公務員がするねん

72: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:41:37 ID:CY8
>>67
沖縄の建設業は少し特殊で公共事業に沢山ぶら下がっている状態なんや
公共事業が潤うほど役所への予算も大きくなる
事実沖縄の公務員は給料が民間にくらべ相対的に全国一高い

77: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:44:17 ID:K8O
>>72
そら貧しい地域の公務員は相対的に給料高くなるんは当たり前やろ
それに土建関係が予算膨らんだからってほかの分野の公務員関係ないやろ
沖縄の土木事務所とかしか関係ないんちがうか?

85: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:48:51 ID:CY8
>>77 
まあそれもそうやな 
ただ政治に影響力を持つ層が軒並み経済的にも優位やから反対運動が盛り上がるってのはあると思う

57: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:29:40 ID:uJX
米軍に対してどんな感情もってる?

60: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:32:10 ID:CY8
>>57 
ワイも周りもいいイメージ 
今日もハロウィンで盛り上がってる

59: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:31:07 ID:CY8
例えば翁長は普天間の辺野古移設には反対だがぶっちゃけ高江には賛成
本気で移設反対を唱えているのはそれこそ一部の活動家だけや

62: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:33:05 ID:FRg
>>59
やっぱりか

61: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:32:46 ID:rxH
九州の移転は現実的やないやろ
開店休業状態の北九州空港を米軍に渡しちまえって言う笑い話があるけど

63: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:34:06 ID:CY8
移設は外務省と防衛庁が10年かけて作り上げた話だから九州とかに移設は今更有り得ないと思う

64: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:34:39 ID:pDy
沖縄の戦略的価値について意見は?

68: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:36:46 ID:CY8
>>64 
重要 
ただ空軍と海軍が必要であって上陸専門の海兵隊を置く必要性は薄いと思う

70: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:39:43 ID:pDy
>>68
海兵隊の前進基地としての役割はいらんてこと?
第一列島線にアメリカのプレゼンスを示せるのはそれだけで大きな意義があると思うんやが

75: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:43:23 ID:CY8
>>70
もちろん影響力という意味はあるけど非常時の重要性は低いと思う

66: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:35:15 ID:sML
基本を全部を県外に移設しろって人は珍しいな
同じ日本なのに沖縄に偏りすぎているから平等にしろって意見は多いが

73: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:42:41 ID:K8O
民主党時の防衛大臣だったそっちが専門の防衛が専門の大学の先生も同趣旨の発言してるし
アメリカ軍すら一部は九州でオッケーってどっかで言ってたらしいで

そやのに軍事的に必要やから沖縄にー
それに反対するやつは土人土人!
いうのは国防上の必要を隠れ蓑にした単なる利己主義に基づく基地の押し付けやろ

88: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:53:16 ID:K8O
イッチは>>73のような意見にはどう思ってるんや 
別のスレで同じこと言うたら 
何のために植民地飼ってるんやとかアホ言い出すばっかで 
話にならん 
まあそれがまごうことなき本音かもしれんが 
そうやとしたらやっぱ不公平ちゃうか?

89: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:58:01 ID:CY8
>>88
もちろん不公平はあるしその為の縮小の合意が今進んでる
でも本土民と沖縄民の意識の差は埋まらないと思う
というのも沖縄民は正直な話日本人とは少し違うなぁっていう自意識があるんや

80: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:45:45 ID:nF8
県民やけど貧しくていかないはないやろ そういうムードとしか言いようがない

82: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:47:44 ID:ggo
ちなみにイッチはどうしてほしいの?

85: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)22:48:51 ID:CY8
>>82 
ワイは普天間移設賛成やで 
戻れないところまで話が進んでしまっている

90: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)23:04:11 ID:CY8
翁長は96年のsaco合意はほぼ認めつつ普天間だけは県外というスタンスなんや
自民党時代からの支持基盤があるから
逆に言えば辺野古以外の例えば高江みたいな問題は彼のアキレス腱になりうる
要するに活動家からの踏み絵ってこと

91: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)23:07:49 ID:FPt
現地人も辺野古移転して欲しがっていると聞いたわ

93: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)23:08:49 ID:CY8
>>91
向こうは過疎がひどいからもうそれしかないんや

92: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)23:08:19 ID:CY8
まとめると本当の左翼ってのは沖縄にはあまりいなくて
基地問題を利用して現状の権力構造を維持しようとするやつらがイニシアチブを持ってるってことや
ここまで読んでくれたニキたちサンガツ

94: 名無しさん@おーぷん 2016/10/30(日)23:30:48 ID:iQp
極端な例えかもしれないが、ごみ処理施設と同じかもね
必要不可欠なのに大多数が「俺んちの隣に建てるな」って思ってて、結果、郊外や僻地に作られる
その点では原発もだけど

沖縄 基地問題